سحر رجب
حل سفير تركيا بالقاهرة صالح موطلو شن، ضيفا على برنامج “يحدث في مصر” الذي يقدمه الإعلامي شريف عامر على قناة “إم بي سي مصر”، الثلاثاء الماضي، وناقش مشاركة تركيا في قمة D8 وكذلك التطورات الأخيرة في سوريا.
وفي بداية اللقاء قال السفير صالح موطلو شن واجبنا الأساسي، ومهمتنا الأساسية، هي تعزيز العلاقات بين تركيا ومصر وتحسينها وتعميقها بما يعود بالنفع على المنطقة والشعبين.
وأضاف أن تركيا ومصر دولتان عظيمتان لا غنى عنهما وأمتان عظيمتان في المنطقة.
وعن تطورات الأحداث الأخيرة في سوريا قال السفير شن مستقبل سوريا لا يمكن أن يحدده إلا السوريون أنفسهم، وخيوط سوريا في أيدي
السوريين، بعد أن عانى الشعب السوري معاناة كبيرة منذ عام 2011.
وتابع السفير صالح موطلو شن حديثه قائلا “أريد أن أذكر بعض الحقائق لأنني عندما ألتقي بأصدقائي المصريين، أرى أن بعض الحقائق البسيطة التي نشهدها عن كثب لا يتم متابعتها.
وأشار السفير شن إلي أن 10 ملايين من أبناء الشعب السوري الشقيق نزحوا منهم 4 ملايين إلي تركيا، 2 مليون موجودون في لبنان، 2 مليون موجودون أيضا في الأردن، ومليون نزحوا إلى مصر، ونزح مئات الآلاف منهم إلى السعودية ودول الخليج ،مليون منهم هاجر الى المانيا ومنذ عام2011
وأوضح السفير شن أن 4 ملايين من إخوتنا السوريين الذين يتواجدون في تركيا جزء كبير منهم من حلب وحماة وحمص. وكان عالقاً في منطقة إدلب شمال غربي سوريا لذلك تم تهجيرهم من خلال إبرام
إبرام اتفاق مع روسيا وإيران، ضمنت تركيا عدم المساس بإخوتنا السوريين البالغ عددهم 4 ملايين نسمة والذين كانوا عالقين هنا واضطروا للهجرة إلى هنا، بعد وقف إطلاق النار في عام 2017.
وأضاف شن أن ثلث الأراضي السورية كانت في أيدي منظمة PKK-YPG الإرهابية، ونظام الاسد لم يستطيع الوصول اليها والدخول إلي هذه الأراضي ، وإن ثلث الموارد البترولية كانت في يد ما الادارة الذاتية المزعومة وببطء، وخطوة بخطوة، يتم تنفيذ خطط تفكيك سوريا هناك. تلك المنظمة الإرهابية الانفصالية كانت تضطهد الشعب العربي والشعب الكردي المحلي والشعوب الأخرى.
وأضاف ولذلك فإننا أمام ضغط كبير على تركيا من إدلب، أي من الشمال الغربي. كان هناك عدد كبير من الناس، معظمهم استقروا في حلب وحماة وحمص، وكانوا على استعداد للهجرة إلى تركيا في حالة حدوث أي صراع في أي وقت.
ومن ناحية أخرى، كان هناك في الشرق تنظيم انفصالي إرهابي لم يتمكن النظام من الوصول إليه وأراد التواصل مع دولة منفصلة. بمعنى آخر، في مواجهة مثل هذا المشهد، اصبح الشعب في المناطق الأخرى كان يعاني من انهيار اقتصادي واجتماعي تمامًا وفقدوا الأمل، وفي مثل هذا الوضع ونتيجة
للتطور التاريخي، انهار النظام داخلياً.
وردا على سؤال شريف عامر ” كيف ساعدت تركيا على سقوط الاسد” قال السفير شن: “ليس لتركيا أي علاقة على الإطلاق بسقوط بشار الأسد، وكما ذكرت، كان النظام في حالة انهيار داخلي.
وأضاف بمعنى آخر، لا يمكنه أن يتدخل في شؤون المنظمة الانفصالية الإرهابية التي في طريقها إلى إقامة دولة منفصلة في الشرق، فهي لا تتدخل ولا تهتم بأي شكل من الأشكال. ورغم كل تحذيراتنا، إلا أنه يطمع ويضايق باستمرار منطقة إدلب التي يعيش فيها 4 ملايين سوري في الشمال الغربي، وقد زادت هذه المضايقات في الآونة الأخيرة.
لم يكن لدى النظام خبز، ولا أموال يعطها لجنوده، ولا ثقة في النظام، ولم يعد هناك أمل، لقد قبلت الجامعة العربية النظام السوري عضواً فيها، لكنها سئمت هذا النظام الذي لم ينفذ أياً من شروطه،
ولذلك كان ما حدث ولأن مرحلة القتال قد انتهت. الأدرينالين، على حد تعبير وزيرنا الموقر، وصل الآن إلى الحد الأدنى. كان على النظام أن يعتني بشعبه ويمنحهم الأمل.
وعندما لم تتمكن من توفير ذلك، انهار النظام الداخلي الذي كان يعتمد على إيران وروسيا في بقاءه وكان يري الشعب منافسا له.
عندما بدأ الهجوم على إدلب،رأينا قوك “هيئة تحرير الشام” وضعف قوة النظام وبدأت الهيئة في التقدم،
وعندما بدأوا في التقدم، لم تكن هناك اي قوة مقاومة ضده، تتقدم نحو حلب، ولا يوجد صراع جدي. استولى على حلب دون إطلاق رصاصة واحدة،لأن النظام لم يستطع الدفاع عن نفسه.
وقال السفير شن ردا على سؤال شريف عامر ” ونحن نتحدث عن حلب وحماة وحمص كان للرئيس التركي تصريح لافت حيث قال يوجد في سوريا مشهد جديد يتم ادارته بهدوء وايضا قال الرئيس الامريكي المنتخب دونالد ترمب ان تركيا تمسك في يدها كل الخيوط في سوريا كيف نرى هذا؟” هذا بالطبع يعكس وجهة نظر ترامب الخاصة.
قال السفير شن بطبيعة الحال، هذه وجهة نظره الخاصة، تركيا باعتبارها دولة تشترك مع سوريا في حدود طولها 911 كيلومترًا، وباعتبارها دولة تستضيف ما يقرب من 4 ملايين لاجئ سوري في تركيا، وقد حافظت على متابعتها المستمرة كدولة معرضة لتهديد إرهابي من شرق سوريا، كما حافظت تركيا باستمرار على حالة عدم النزاع ووقف إطلاق النار في إدلب. ولضمان ذلك، تفاوضنا مع إيران وروسيا حتى يتمكن الناس في إدلب من حماية أنفسهم والبقاء في أماكنهم الطبيعية هناك.
ونفى السفير شن أي علاقة لتركيا بما حدث في سوريا بطريق مباشرة أو غير مباشرة بهذه الحركة التي بدأتها هيئة تحرير الشام. ولكن بالطبع نحن نتابع ما يحدث، ونحن على علم به. وبمجرد أن بدأت هيئة تحرير الشام وكافة قوى المعارضة بالتقدم نحو دمشق جنوباً وشمالاً، لأن دمشق بدأت تنهار، حدث الانهيار من الداخل.
وقال السفير شن عندما بدأت هيئة تحرير الشام أي القوى المعارضة بالتقدم نحو دمشق بدون أي مقاومة ببطء تحدثنا مع روسيا وايران وقلنا لهم سفكت دماء كثيره في الماضي عندما وقفتم خلف النظام.
وعندما تقدمت، تحدثنا مع إيران وروسيا. قلنا لهم انظرو، في الماضي، رغم أن النظام كان على وشك السقوط، رغم أنه كان على وشك السقوط، حاولتم إسكات هذه المعارضة وإسكات الناس مع حزب الله والميليشيات الموالية لإيران وروسيا مع قواتها الخاصة. القوات العسكرية، واستخدم النظام الأسلحة الكيماوية بلا رحمة. لقد سفكت دماء عظيمة. هذه المرة لن يكون الأمر كذلك، لكنه سيكون دمويًا مرة أخرى.
وأضاف المعارضة تتقدم وهذه المرة يمكن ان تتدمر دمشق وقد تقصفوا اماكن العيش المدنية ، لن يتمكن النظام من المقاومة هذه المرة، وسيكون قد فات الأوان. لا تقموا بالاستثمار في هذا الرجل. وعلموا أنه لن يأتي شيء من وراءالأسد.
وأشار شن أن إيران وروسيا فهموا ذلك جيدًا. لأنه كان هناك ثلاثة عوامل في فهمهم هذه التطورات السريعة ، تمامًا مثل الجامعة العربية.
أولاً، لم يقيّم الأسد الفترة منذ عام 2017 بأنها خالية من الصراعات، ولم يتحدث إلى المعارضة، ولم يتخذ أدنى خطوة لمساعدة اللاجئين في الخارج على العودة إلى سوريا”الشروط التي طرحتها الجامعة العربية” وكذلك لم يتم السماح للاجئ بالعودة طوعاً من الأردن إلى سوريا.
وقال شن إنهم أي النظام يتاجر بالكبتاجون. ويكسبون المال منه، لدى كل من السعودية والأردن مخاوف كبيرة، فالكبتاجون يعتبر خطرا كبيرا.
ولم يتخذ أي خطوة. ولهذا السبب تواصلت إيران وروسيا مع الأسد
وذكر السفير شن أن الرئيس اردوغان مد يده الى بشار الاسد ثلاث مرات، قال رئيسنا فلنلتقي، فلنحمي وحدة سوريا وكل سوريا معًا. لكنه قال لا. فأدركت إيران وروسيا أنه لن يأتي شيء من هذا الرجل عندما استثمروا فيه، فاتصلوا به ورحل الأسد. لقد رحل الأسد. لذلك، عندما سحبت إيران وروسيا دعمهما، رحل الأسد.
وجه شريف عامر سؤاله للسفير صالح موطلو شن قائلا ” هل تركيا مطمئنه تجاه الاوضاع في سوريا و هل هي مطمئنه من ان اي تقسيم خريطة سوريا سيضر تركيا؟ واجابه السفير قائلا: أكثر ما يقلق
تركيا هو تقسيم سوريا، وهدفنا الأكبر هو وحدة سوريا وسلامتها، ولكنني لم أستطع أن أشعر بشكل كامل بحساسية تركيا في العالم العربي. وأنا لم أفهم هذا أبدا. بمعنى آخر، إن وحدة سوريا وسلامتها وسلامة أراضيها، كدولة عربية، وكدولة عربية شقيقة، في خطر. وتركز جهود تركيا حتى الآن على وحدة سوريا وسلامتها.
اليوم، يقود ما يسمى بالمنظمة الإرهابية التي تحاول إنشاء دويلة في شمال شرق سوريا لتقسيم سوريا، إرهابيون من أوروبا والعراق وإيران وتركيا.
وهم يتابعون خططاً وبرامج استثنائية تجاه الشعب الكردي الأصيل، الشعب الكردي المضطهد في سوريا،إنهم يستخدمون النفط السوري، ويستخدمون الغاز الطبيعي، ويحصلون على الأسلحة والأسلحة الثقيلة من مصادر مختلفة ويخلقون لأنفسهم دولة انفصالية هناك.
بمعنى آخر، كان هناك خطر جدي للغاية من تقسيم سوريا، الدولة العربية المتميزة. وتركيا، كما هو الحال في العراق، وقد رفضنا ذلك تماما. فتركيا الدولة التي تقف ضد ذلك الموقف أكثر من غيرها.
وسوف تستمر دولتنا في مواجهة هذا الخطر من الآن فصاعدا،وإذا لزم الأمر، سنتخذ جميع أنواع الاحتياطات في هذا الصدد، من أجل سلامة سوريا. من أجل وحدتها وسلامة أراضيها،لذلك هذا هو مصدر قلقنا الأكبر.
وقال السفير صالح موطلو شن ردا على سؤال الاعلامى شريف عامر “اصبحت علاقات تركيا والدول العربية جيده فهل تنسق تركيا مع الدول العربية مثل مصر والسعودية والامارات والعراق لتوضيح وجهة نظرها تجاه الاحداث في سوريا” ان تركيز تركيا الحالي ينصب على دول المنطقة، وفي المقام الأول الدول العربية بالطبع، بما في ذلك الأردن والعراق والمملكة العربية السعودية والأمم المتحدة وقطر ومصر، لتأسيس وحدة التفاهم والتنسيق معهم، لأننا نعلم أن هذه الدول الشقيقة في المنطقة، هي وحدها القادرة على إحياء سوريا معًا.
وأشار السفير شن إلي أن القضية التي نوليها أهمية قصوى ونركز عليها بحساسية أكبر هي إعادة إعمار سوريا، والمرور السلس لهذه الفترة الانتقالية في سوريا، ومساعدة الشعب السوري معًا باستخدام مواردنا وقدراتنا والبدء في إعادة الإعمار.
وتابع قائلا “لا يمكننا أن نفعل هذا بمفردنا، لن نستطيع أن نفعل ذلك على أي حال،لأن الأتراك، مرتبطون بالشعب السوري، هم أيضاً أقارب، ولهم حقوقا علينا والمصريون والسوريون أيضاً أقارب، و مصر والسعودية لديهم أقارب سوريون إن هدفنا الرئيسي وأولويتنا هو استكمال هذه الفترة الانتقالية في سوريا، ونحن نعمل جنبًا إلى جنب، وذراعًا بذراع، وكتفًا بكتف مع الدول العربية ودول المنطقة لضمان السلام، والأمن لضمان سلامة سوريا، وإعادة إعمارها، ونقول شعارنا هو هذا وذاك. ويجب علينا جميعا، باعتبارنا البلد الأكثر اهتماما، أن نساعد.
والآن هذه فرصة ولد الأمل دعونا لا نضيع هذا الأمل ونقول كفى ألماً ومعاناة وخسارة ودماراً في الواقع.
